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[{"user_id": 26088, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303175056.9877379, "message": "Alguien sabe de banco, institucion financiera, empresa, persona, changarro que de creditos a startups con caracteristicas especiales je, digamos que no le sirven de mucho las declaraciones anuales porque trabajan a distancia en otros paises y les pagan por PayPal? :)", "group_id": 965, "id": 734359}, {"user_id": 6541, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303177824.1890011, "message": "me parece que la secretaria de economia, no dice tal cual \"startups\" pero si para empresas", "group_id": 965, "id": 734690}, {"user_id": 26088, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303178226.501847, "message": "Pues tienen prosoft y esas cosas pero es un relajo y tarda mucho, algo mas rapido? :) gracias", "group_id": 965, "id": 734717}, {"user_id": 3665, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303180653.6091809, "message": "@keoz Ojo, a\u00fan cuando trabajas para personas de otros pa\u00edses debes de declarar :P,pasa lo mismo si tu contratas terceros para un cliente ac\u00e1 en MX, ya que tu pagar\u00edas los impuestos(ISR-10%) del los terceros, en este caso te puedes librar de al menos el ISR de lo que te cobro el tercero.", "group_id": 965, "id": 735058}, {"user_id": 24160, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303180994.086848, "message": "Buen punto el de @Krator. C\u00f3mo empresa hay que recordar que nuestros estados financieros no s\u00f3lamente le importan a hacienda, sino tambi\u00e9n a nuestros potenciales acreedores. Es com\u00fan que tratemos de reportar la menor utilidad posible con la finalidad de librarnos de algunos impuestos, pero eso despu\u00e9s juega en contra al momento de tratar de demostrar la liquidez del negocio.", "group_id": 965, "id": 735158}, {"user_id": 3665, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303183340.0072889, "message": "Puedes agendar una cita en el SAT para que asesoren, son muy amables.", "group_id": 965, "id": 735750}, {"user_id": 26088, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303182392.9490471, "message": "Ah si? ups pues esque no he visto como es la contabilidad en esos casos, si se los explico asi me orientaran en el sat? no es que quiera evadir impuestos pero pense si no hago facturas de esos ingresos y todos mis gastos los facturo... pero lo voy a checar", "group_id": 965, "id": 735523}, {"user_id": 26088, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303182418.2641461, "message": "shame on me", "group_id": 965, "id": 735528}, {"user_id": 12739, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303183915.435843, "message": "@keoz yo estoy en esa situaci\u00f3n, si debes de pagar impuestos aunque solo tengas clientes extranjeros, principalmente porque es nuestro deber :) pero si nos ponemos ro\u00f1osos hacienda puede revisar cuentas bancarias y pedirte cuentas en cualquier momento (aunque esto es raro a menos que tengas ingresos altos).", "group_id": 965, "id": 735912}, {"user_id": 26088, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303184249.3447599, "message": "@pablasso ah ok pues yo no sabia de eso por eso no lo hacia aunque si lo hacia cuando no estaba en esa situaci\u00f3n, pero espero no revise cuentas soy pobre XD", "group_id": 965, "id": 736022}, {"user_id": 26088, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303183471.254317, "message": "@Krator si voy a hacerlo, ya lo he hecho aunque no todos son amables :S pero bueno es mejor saber gracias", "group_id": 965, "id": 735798}, {"user_id": 19938, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303224757.4835219, "message": "@keoz Creo que se tarda un tiempo sensato. Recibir una cantidad considerable de dinero para un \"startup\" no debe ser diferente a conseguirlo para otro tipo de negocio. Y los pr\u00e9stamos para negocios son caros y no muy f\u00e1ciles de obtener.", "group_id": 965, "id": 742506}, {"user_id": 19938, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303224782.948633, "message": "(el hecho de que exista Prosoft ya es ganancia)", "group_id": 965, "id": 742512}, {"user_id": 29866, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303225370.0709651, "message": "Lo idea es comenzar a trabajar en tu \"business plan\" y tenerlo en Ingles, donde buscarlos?USA y Espa\u00f1a. En M\u00e9xico puedes encontrar prestamos para empresas, pero sera necesario que le demuestres ingresos, estar constituido. Para explicarlo de forma sencilla en M\u00e9xico quieren saber que es lo que tienes y en USA quieren saber que es lo que quieres. Estamos a a\u00f1os luz de distancia en mentalidad para hacer negocios. Tambi\u00e9n puedes encontrar programas para cr\u00e9ditos semilla en la Secretaria de Econom\u00eda.", "group_id": 965, "id": 742612}, {"user_id": 26088, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303226391.0741799, "message": "@josuegio sip, esa es la cosa, y el capital semilla de la SE para empresas incubadas tarda lo que un bebe y es cada fin de a\u00f1o y la verdad no necesito mucho ahorita pero pues si creo deberia haber mecanismos mas accesibles en M\u00e9xico como dices con el plan de negocios, @edmz si credito para startup = negocio no es que buscara algo especializado :) Gracias", "group_id": 965, "id": 742836}, {"user_id": 19938, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303229235.2569699, "message": "@josuegio \"Para explicarlo de forma sencilla en M\u00e9xico quieren saber que es lo que tienes y en USA quieren saber que es lo que quieres.\"", "group_id": 965, "id": 743356}, {"user_id": 19938, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303229239.893652, "message": "\u00bfQui\u00e9n en su sano juicio est\u00e1 dispuesto a invertir en una empresa de tecnolog\u00eda en base a lo que quieres y no en lo que tienes? Pues los VCs que le meten dinero a empresas de software.", "group_id": 965, "id": 743358}, {"user_id": 29866, "stars": [{"date_created": 1303239446.511687, "user_id": 26088}, {"date_created": 1303248518.1703589, "user_id": 2946}], "topic_id": 20257, "date_created": 1303229946.6673081, "message": "@edmz En M\u00e9xico tambi\u00e9n hay mucho dinero, en mi ciudad veo que todos los d\u00edas los empresarios ponen una gasolinera nueva, eso en USD son alrededor de unos 150,000 a 250,000 USD, mira en Techcruch y leer\u00e1s todos los d\u00edas que un \"Business Angel\" invierte esta cantidad en una empresa de tecnolog\u00eda, lo que falta en M\u00e9xico no es dinero, es visi\u00f3n. \"La vista es lo que puedes ver con los ojos y la visi\u00f3n es lo que puedes ver con la mente\". La educaci\u00f3n es un bien de lujo en M\u00e9xico, lo mismo la educaci\u00f3n en los negocios lo es para los empresarios mexicanos. Hay muchas Startups en USA que est\u00e1n apenas en fase \"Stealth mode\" o \"Early Stage\" y reciben dinero, sin apenas haber producido ni un dolar. Sino imag\u00ednate que pasar\u00eda con las empresas de biotecnolog\u00eda que actualmente est\u00e1n investigando para un nuevo medicamento, est\u00e1n \"investigando\" no est\u00e1n \"vendiendo\" y requieren de capital de riesgo. Esa cultura de negocios es muy escasa en M\u00e9xico, pero no lo es el dinero.", "group_id": 965, "id": 743528}, {"user_id": 19938, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303229251.493443, "message": "Estamos a a\u00f1os luz de distancia, pero por la raz\u00f3n de que en USA hay m\u00e1s con dinero que est\u00e1 dispuesta a apostarle a lo que se mueva.", "group_id": 965, "id": 743366}, {"user_id": 19938, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303229243.9567571, "message": "Fuera de eso, la situaci\u00f3n de los pr\u00e9stamos para empresas va a ser igual en USA que en M\u00e9xico. Te van a pedir ventas, estados de cuenta, etc. Quien te presta necesita una garant\u00eda de que recibir\u00e1 su dinero de regreso m\u00e1s un extra.", "group_id": 965, "id": 743360}, {"user_id": 24160, "stars": [{"date_created": 1303241242.6568, "user_id": 6541}], "topic_id": 20257, "date_created": 1303233813.5362079, "message": "Es por ello que el capital de riesgo es tan popular entre los startups. En este caso, lo que haces es *vender* una parte de tu empresa a alguien m\u00e1s a cambio de efectivo. Si el negocio funciona, el inversionista gana, si el negocio falla, el inversionista pierde. En este caso, el emprendedor y el inversionista se reparten el riesgo y por ende las ganancias.", "group_id": 965, "id": 744191}, {"user_id": 19938, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303232130.852457, "message": "@josuegio \u00bfpor qu\u00e9 crees que alguien la ve a meter dinero a una gasolinera en vez de met\u00e9rselo a una idea audaz de un programador? El perfil de la mayor\u00eda de la gente que tiene dinero para invertir en M\u00e9xico no conoce de tecnolog\u00eda. En EU el porcentaje debe ser mucho mayor que aqu\u00ed. Sobretodo por los que ganaron mucho dinero en el mismo sector tecnol\u00f3gico.", "group_id": 965, "id": 743946}, {"user_id": 24160, "stars": [{"date_created": 1303239467.7523701, "user_id": 26088}, {"date_created": 1303289280.774864, "user_id": 29963}], "topic_id": 20257, "date_created": 1303233689.1222081, "message": "Esta discusi\u00f3n esta llena de verdadades. Lo que agregar\u00eda es que un cr\u00e9dito no es la mejor forma de apalancar a un startup. El riesgo de que el negocio no levante es muy grande y con un pr\u00e9stame encima, ser\u00e1 muy dif\u00edcil pagarlo. Nota relacionada: Los bancos no prestan dinero a startups porque no hay garant\u00edas. Usualmente los startups (sobre todo en software/web) no tenemos activos fijos que nos permitan acceder a este financiamiento. Por lo cual, los emprendedores se ven orillados a pedir el cr\u00e9dito a t\u00edtulo personal, lo cual resulta en que la garant\u00eda sea el patrimonio del emprendedor. Ya de entrada es riesgoso construir una empresa, y ahora a\u00f1adirle el riesgo de un cr\u00e9dito me parece intimidante.", "group_id": 965, "id": 744171}, {"user_id": 24160, "stars": [{"date_created": 1303239495.661217, "user_id": 26088}], "topic_id": 20257, "date_created": 1303234407.281837, "message": "El business plan no necesariamente es lo m\u00e1s importante, al menos no para algunos inversionistas. Lo que es un hecho es que tendr\u00e1s que demostrar a trav\u00e9s de acciones que el equipo, el mercado, el producto y el modelo tienen el potencial de generar un negocio muy grande. Ah\u00ed es d\u00f3nde veo muchos problemas en M\u00e9xico. La mayor\u00eda de los emprendedores piensa que \"vender en la colonia\" es suficiente. Pocos tienen la visi\u00f3n para pensar en negocios a gran escala.", "group_id": 965, "id": 744290}, {"user_id": 24160, "stars": [{"date_created": 1303239488.774255, "user_id": 26088}], "topic_id": 20257, "date_created": 1303234227.2613909, "message": "Fuentes de financiamiento hay muchas, siempre y cuando el startup tenga planes de generar grandes retornos. Dado que los inversionistas est\u00e1n corriendo mucho riesgo, usualmente hablan de esperar retornos de 10x, es decir, que si invierten $50,000 USD, esperan que el negocio les genere $500,000 en un plazo de 4 o 5 a\u00f1os. Esto puede dar una ligera idea de por qu\u00e9 s\u00f3lo invierten en negocios potencialmente grandes.", "group_id": 965, "id": 744259}, {"user_id": 19938, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303237940.182966, "message": "@cesarsalazar Gracias por tus comentarios. Estoy de acuerdo que eso de vender en la colonia puede sonar miope. Y desde el punto de vista de unos VCs definitivamente lo es. Pero, si por vender en la colonia logras obtener el doble de tu salario actual y ser independiente, pues ya ganaste. Quiz\u00e1 no es ambicioso, pero desde el punto de vista de negocio y personal sin duda ser\u00eda un \u00e9xito. Aparte, habr\u00edas construido los cimientos para crecer tu negocio.", "group_id": 965, "id": 744780}, {"user_id": 19938, "stars": [{"date_created": 1303356009.388092, "user_id": 20022}], "topic_id": 20257, "date_created": 1303238045.6133671, "message": "Uno de los problemas de la discusi\u00f3n es que hay de startups a startups. Yo creo que muchos se ver\u00edan beneficiados si inician un negocio por m\u00e1s peque\u00f1o que sea.", "group_id": 965, "id": 744789}, {"user_id": 24160, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303243521.9383609, "message": "No estoy en contra de los negocios peque\u00f1os como los que mencionas, s\u00f3lo digo que es evidente que estos negocios no son del inter\u00e9s de los inversionistas porque les representar\u00eda una p\u00e9rdida.", "group_id": 965, "id": 746159}, {"user_id": 24160, "stars": [{"date_created": 1303245726.4215529, "user_id": 26088}], "topic_id": 20257, "date_created": 1303243601.1655779, "message": "Lo que es un poco ingenuo es pensar que un inversionista va a meterle dinero a tu startup de dos personas que planea darles una buena calidad de vida a los fundadores. Es ah\u00ed donde el bootstrapping no s\u00f3lo es recomendable sino indispensable.", "group_id": 965, "id": 746202}, {"user_id": 19938, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303244658.74231, "message": "Algo que complica esta discusi\u00f3n es la generalizaci\u00f3n del alcance de un startup. Hay quienes piensan en el pr\u00f3ximo facebook mientras otros piensan en el equivalente a un puesto de tacos.", "group_id": 965, "id": 746519}, {"user_id": 19938, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303244490.6835699, "message": "@cesarsalazar Estoy de acuerdo contigo, un VC no invertir\u00eda a un startup de dos personas. Para esos casos hay otras formas de financiarse.", "group_id": 965, "id": 746463}, {"user_id": 19938, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303245025.3983891, "message": "Un post en Convore sin algo de contexto no ayuda en nada para dimensionar el tama\u00f1o del startup/empresa que cada quien trae en su cabeza.", "group_id": 965, "id": 746627}, {"user_id": 19938, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303244684.856159, "message": "Para m\u00ed ambos son importantes.", "group_id": 965, "id": 746529}, {"user_id": 19938, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303245056.183285, "message": "Al menos para m\u00ed es confuso cuando alguien dice habla de su empresa/startup sin dar contexto alguno.", "group_id": 965, "id": 746636}, {"user_id": 2946, "stars": [{"date_created": 1303265390.2448249, "user_id": 19921}, {"date_created": 1303267254.41697, "user_id": 10227}], "topic_id": 20257, "date_created": 1303248620.1539891, "message": "\"mi otra startup es un puesto de tacos\"", "group_id": 965, "id": 747547}, {"user_id": 24160, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303251390.5708909, "message": "@soska Stickers ya!", "group_id": 965, "id": 747906}, {"user_id": 19938, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303254989.7006841, "message": "http://i.imgur.com/SolI4.jpg", "group_id": 965, "id": 748590}, {"user_id": 29866, "stars": [{"date_created": 1303270865.0426159, "user_id": 26088}], "topic_id": 20257, "date_created": 1303269677.0881269, "message": "Estoy de acuerdo con los \u00faltimos comentarios acerca de los contextos y para mi una startup es una empresa que tiene el potencial para crecer de forma r\u00e1pida, que proviene de una idea original y que nace para innovar. Por otro lado veo que hablan mucho de los VC (Venture Capital) como si estos en verdad invirtieran en cualquier empresa, los VC's solo lo hacen con empresas que su \"modelo de negocio\" esta comprobado, porque lo que quieren es minimizar riesgos, empresas que est\u00e1n en una fase \"Early Stage\" son ideales para Business Angels que han conocido al equipo y que confina en las habilidades de los mismos. Es posible levantar capital en M\u00e9xico, si es posible y por aqu\u00ed anda personas que lo pueden asegurar, es f\u00e1cil?, No, no lo creo... pero nada lo es, lo \u00fanico f\u00e1cil es conseguirse un empleo o seguir siendo freelancer (que tampoco lo es). La ventaja que tenemos los que estamos aqu\u00ed es que si estamos interesados en estos temas es porque hemos decidido optar por otro camino. @cesarsalazar tal vez un VC no invierta en un equipo de 2 personas, pero hay otras como \"YCombinator\" que lo recomiendan : http://www.ycombinator.com/apply.html en el ultimo p\u00e1rrafo: The ideal company would have two or three founders. We'll consider those with four or five. We're reluctant to accept one-person companies, though we have funded a couple.", "group_id": 965, "id": 751018}, {"user_id": 2946, "stars": [{"date_created": 1303274502.772166, "user_id": 26088}], "topic_id": 20257, "date_created": 1303273888.3329871, "message": "Por otro lado tenemos a las startups enormes tipo Google o Facebook que van tras un problema muy, muy grande con una ventana de oportunidad muy, muy peque\u00f1a. Por lo que requieren de enormes cantidades de capital que les permitan ejecutar aceleradamente y crecer muy r\u00e1pido. Los emprendedores detr\u00e1s de estas hiper-startups y sus van tras una salida que les regrese 10x o 50x lo que le hayan metido. Las salidas pueden ser a) ser adquiridos por otra empresa o b) Convertirse en una empresa p\u00fablica.", "group_id": 965, "id": 751835}, {"user_id": 2946, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303273295.4971039, "message": "@josuegio Te perdiste la segunda parte de la frase de @cesarsalazar \"a tu startup de dos personas que planea darles una buena calidad de vida a los fundadores\" es decir, un lifestyle business.", "group_id": 965, "id": 751746}, {"user_id": 2946, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303273962.376209, "message": "Obviamente hay casos especiales que no pueden ser f\u00e1cilmente categorizadas en estos dos clusters, pero son las excepciones mas que la regla.", "group_id": 965, "id": 751846}, {"user_id": 2946, "stars": [{"date_created": 1303304484.405236, "user_id": 26084}, {"date_created": 1303337805.831871, "user_id": 24160}], "topic_id": 20257, "date_created": 1303274428.7326889, "message": "Aqui en startups-mx apoyamos y reconocemos a los emprendedores sea cual sea el camino que deseen emprender siempre y cuando est\u00e9n dispuestos a aportar de regreso a la comunidad sus experiencias.", "group_id": 965, "id": 751938}, {"user_id": 2946, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303274431.2663691, "message": "He dicho.", "group_id": 965, "id": 751941}, {"user_id": 2946, "stars": [{"date_created": 1303274470.8595359, "user_id": 26088}], "topic_id": 20257, "date_created": 1303273587.813132, "message": "traduzco un poco porque parece que los conceptos se pierden y se genera mucho ruido.\n\nPodr\u00edamos dividir las startups en dos clases. Por un lado tenemos las que desde el principio son dise\u00f1adas para ser peque\u00f1as o medianas y tienen como objetivo generar suficiente dinero para que sus fundadores tengan el estilo de vida que desean tener. Muchas veces estos negocios pasan desapercibidos y no son nada sexys (ejemplo cl\u00e1sico de Hacker News: Bingo Card Creator) y lo m\u00e1s seguro es jam\u00e1s vayan a salir a bolsa ni a tener una saldia millonaria. Y eso est\u00e1 bien, porque es lo que hace feliz a sus fundadores.", "group_id": 965, "id": 751790}, {"user_id": 2946, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303274143.6433749, "message": "@edmz y --hasta cierto punto yo mismo-- somos partidiarios de la primera opci\u00f3n, sobre todo para emprendedores primerizos. Creo que es necesario que se sepa, al menos, que este camino de hacer un negocio \"peque\u00f1o\" existe. Y que el bootstrappign es una opci\u00f3n.", "group_id": 965, "id": 751890}, {"user_id": 2946, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303274303.7088859, "message": "Pero ser\u00eda hip\u00f3crita de mi parte ignorar que hace falta lo otro, el camino que @cesarsalazar promueve, puesto que yo mismo trabajo en una empresa que se ha propuesto la tit\u00e1nica tarea de cambiar el mundo (editorial) y que para hacerlo necesitamos meterle el turbo que solo la inversi\u00f3n de riesgo otorga.", "group_id": 965, "id": 751907}, {"user_id": 29866, "stars": [], "topic_id": 20257, "date_created": 1303305891.3243001, "message": "@soska De acuerdo.", "group_id": 965, "id": 754636}, {"user_id": 10406, "stars": [{"date_created": 1303345161.0237279, "user_id": 2946}, {"date_created": 1303347338.722064, "user_id": 26088}], "topic_id": 20257, "date_created": 1303344762.7488401, "message": "jajaja, a veces nos ponemos muy idealistas, pero es verdad! El tama\u00f1o de la startup en M\u00e9xico no deberia ser importante mientras se genera una densidad de exito. Se necesita mas startups que generen retorno y de ellas saldra el siguiente hit wonder, pero si todos intentan esto, nadie generara ganancias y verdaderos resultados. \"If everyone is thinking alike, then somebody isn't thinking\"", "group_id": 965, "id": 763207}] |